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第6部分（第2页）

因为确实没有几个男人在这里，都是一些投机取巧、见风使舵的人，这个社会非常鼓励这样的男人。

吴虹飞：是不是很多男人希望拥有更多的伴侣？

艾未未：那是另外一回事，那是性的选择问题，这个还不能混着谈。

吴虹飞：是不是男性在这个社会里的责任感缺失，所以造成了这个事实？

艾未未：社会没有办法拿责任感来约束人的，人的情感是人的最初情感，人的爱、人的喜好，这些是一切其他感情的基础，没有这些的话，责任感是靠不住的，比如说这个社会曾经有雷锋，有很多很多伟大的年轻人，他们都有某种责任感，这种责任感我认为全是欺骗，他不存在任何真正的责任感，因为他们在个人的情感的时候，他们怎么会有责任感？

吴虹飞：他已经采取了结婚这么一种方式，既然他默认了一夫一妻这样的规则……。

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艾未未：一个世故的疯子（9）

艾未未：任何的规则都是可以改的，不是说我们一定要遵守这个规则，在这个规则上做，因为你是人，你在谈人的时候，你不是在谈规则，如果你是在谈规则的时候，你不是在谈人。

天主教说婚前不能有性，那么天主教也是伟大的教，世界上至少有五分之一的人会信奉这个教，那你怎么说呢？

你谈的女人是狭义的女人，我谈的男女性不是狭义的。

它并不是一个简单的由于这个男的欺骗了这个女的，这个女的是受害者，完全不是。

吴虹飞：是否可以这么说，婚外恋是男性想更多地实现自我呢？

艾未未：第一，婚外恋不是男性和男性之间发生的，婚外恋必然是一个男性和一个女性之间发生的。

也许男性表现的比较多一些，可能是男性在这个社会上占了比较大的物质资源，使他们有可能更加去帮助——不能说帮助，也不能说是施舍……他们有可能搭成这样一种倾斜的结构，那也总得要人去接受这样的方式，所以在这个问题上是没有办法单独指责男性的。

吴虹飞：这个时代确实是欲望无限膨胀的一个时代。

艾未未：欲望的膨胀，是我们通常所说的物质文明的一个最大表现。

当我们尝到了一种味道，或者说摸到了一种东西，它被认为是好的时候，大家自然全部选这个东西，这个是没有办法的，这是人性的一部分。

那么作为一个男人，如果他是有感官的，除了他对道德方面的认识以外，他对年轻的、聪明的，或者说是对他诱惑性的女人，他没有感觉，那我觉得他已经不是一个男人了。

如果是一个男人，他说我必须有什么原则来约束我，这是可以的，这是男人的选择，但并不是说另外一些做了选择的人就该遭到谴责，这完全不是这么一件事情。

吴虹飞：并非单纯谴责。

人性自然的欲望和这个社会的一夫一妻制的规则有比较大的冲突。

在西方的社会是怎么保护家庭的？

艾未未：家庭的保护只有法律的保护，那就是法律的条例，法律的保护绝对不会影响到人基本原始的动机的，所以这个当不存在一样。

除非你是在某些原始的社会会受到某种惩罚，比如说生死的惩罚。

我们是所谓的文明社会，这个是不可能的。

吴虹飞：你认为一个男人怎样才能够有责任感和有担当？

艾未未：因为东方的这种意识，不平等的意识，是女人造成了这种不平等的意识。

你经常会听到一个人说，我把我都献给你了。

比如西方男女选择的时候他会认为是同等的，他不愿意你不愉快地和他在一起，东方人是不一样的，东方人是嫁鸡随鸡，嫁狗随狗，我跟你一辈子了，我已经是属于你的了，我生是你家的人，死是你家的鬼。

但是这不管是男人的意志，还是女人的意志，这是一个流行的东方的一种意志。

就是这种依附性和归属性，我觉得也可以说是社会共谋的，但绝对有女人的责任在里面，因为女人是社会的一部分，光是一半是完成不了的。

所以你说男人的责任，什么叫责任？你说他的责任是什么？

对国家？如果说我们对国家，显然这是最荒谬的，因为那些日本人到南京来屠杀，日本人也是对国家的责任。

我们在和国民党打仗的时候，是兄弟打仗，应该也是。